Zrovna v čase, keď sa mi dieťa vysypalo kiahňami, som zachytila, že v nemeckom Berlíne riešia oveľa horšiu háveď: osýpkovú epidémiu.
Viac ako 600 nakazených, jedno dieťa, osemnásťmesačné, chorobe podľahlo. Väčšina chorých, vrátane zomretého dieťaťa, neboli podľa Berliner Zeitung, nikdy očkovaní.
Komentáre k článku
Pre tých, čo tak milujú študovať štúdie a neznášajú, keď sa niekto oháňa termínom vakcinačná diera,
Na Univerzite v Pittsburghu vytvorili simuláciu toho, čo by sa stalo, ak by sa na Manhattane v New Yorku očkovalo proti osýpkam iba 80 percent detí. Zničujúca epidémia.
Dobrý deň, nedá mi tiež nereagovať na tento článok. Staršie dieťa mám očkované, mladšie len dvoma dávkami povinného očkovania nakolko pri druhej dávke došlo k alergickej reakcií a skončili sme v nemocnici, takze dalsie očkovanie sme odmietli. Podľa mňa tí čo sú za povinného očkovania nemajú žiadnu negatívnu skusenosť s očkovaním ináč by sa správali inak. A zakázať detom koli tomu chodiť do školky? choré! Veď očkované deti sa nemožu nakaziť od neočkovaných, nie?Toľko moj názor.
moje prve dieta zaockovane…od stvrteho mesiaca dermatitidy, nizka hladina obranyschopnych latok. Druhe dieta neockovane…bez tazkosti, napriek tomu, ze je v neustalom kontakte so surodencom, ktorý ma oslabenu imunitu a je casto chory….. pre mna osobne to o niecom svedci…
Co sa tyka osypok v Nemecku…viac ako 600 nakazených…ak je to natolko zakerna a tazko liecitelna choroba, bude obeti zrejme viac…bohuzial….ci nie???
A trochu mi prekaza, ze zastancovia ockovania zacinaju vyuzivat neslobodne a donucovacie prostriedky a pritom nechapu, ze protivakcinacna kampan len ziada slobodu v rozhodovani sa! ze nikomu nezakazuje ockovat, na rodiel od spolocnosti, ktora sa snazi zakazovat neockovanie….
1/ je naivne mysliet si, ze dieta/clovek neockovany neochorie, uplne rovnako ako
2/ je naivne mysliet si, ze dieta/clovek ockovany
OCKOVANE dieta/clovek moze rovnako ochoriet ako neockovane, s tym rozdielom, ze ockovane okrem rovnakeho nakazenia, rovnakych komplikacii, rovnakeho umrtia jeho riziko zvysuju este aj neziaduce ucinky vakciny, toxiny a jedy, ktore poskodzuju CNS, tlmia th1… atd
Ani hygiena, sanitácia a výživa nezabránili, aby na osýpky a ďalšie ochorenia nezomierali ľudia aj v tom “civilizovanom” svete. Ak sa urobili rýchle karanténne opatrenia, tak bol lokálny mrak zažehnaný. Ak ale vznikne vakcinačná diera, čo je prípad Nemecka, potom sa nemôžeme čudovať epidémii. V budúcnosti bude takýchto prípadov viac. A umierať budú najmä najmenšie deti, ktorých imunita ešte nie je dostatočne zrelá. Určite vedia matky škôlkarskych detí, ktoré sú na materskej s dojčaťom, že môžu kojiť, koľko chcú, nezabráni to vždy, aby bábätko neschytalo niečo od súrodenca.
Samozrejme, odporcovia vakcín môžu mať naštudované štúdie a citovať 150 zdrojov, nikdy nenesú zodpovednosť za zdravie a životy ľudí. Preto sa im rozpráva s takou neznesiteľnou ľahkosťou.
Aka vakcinacna diera?! Pokial tu chce niekto operovat terminom “herd immunity”, v prvom rade by sme museli mat k dispozicii plne zaockovanu populaciu. A ako som uz uviedla, vakciny preukazuju “funkcnost” len po niekolko rokov (maximum co som videla pre MMR je 20). Vacsina dospelych jedincov uz nepreukazuje nijake protilatky. Z toho vyplyva, ze vacsina populacie sa da povazovat za nezaockovanu.
PS: Sama som matkou, preto nesiem zodpovednost za zdravie a zivoty svojich deti. Nemam vsak v tomto ohlade ziadne obavy, lebo po rokoch studia vakcin som vyzbrojena informaciami, nie strachom. A pokial viem, vacsina odporcov vakcin ma deti… urcite nerobia rozhodnutia s neznesitelnou lahkostou, skor informovanostou. Alebo si skutocne myslite, ze ludia su tak blbi, ze pokial by to tak bolo, radsej budu riskovat zivoty svojich deti, len aby nedostali nejake alergie? No nie. Pretoze to tak nie je. Problematika vakcin je omnoho hlbsia a zavaznejsia a vacsina ludi, co neockuje stravila roky nad studiami a knihami napisanymi kvalifikovanymi a certifikovanymi odbornikmi. Takze nie lahkost, ale drina – vsetko si to nastudovat.
Kat, ano, väčšina odporcov vakcinacie ma deti – ale je schopna klamať z akýchkoĺvek pozícii, viď Virapen / ten ma dieta / o cukrovke I typu. To je vážny problém,lebo potom je spochybnený aj ako odporca očkovania. No a kde to klamal ?
“Alebo taká cukrovka! Kto by ju chcel vyliečiť? Veď tí, čo ňou trpia, si musia kupovať lieky každý deň až do smrti. A to isté sa týka napríklad Parkinsona.”
Jeho klamstvo je možné odhaliť aj bez medicínskeho vzdelania – pokiaľ niekto zapne kritické myslenie kojot.name/2011/03/13/886393-virapen-a-memboti-o-dulezitosti-kritickeho-mysleni-pri-posuzovani-medialnich-informaci/
Detto u nas MUDr Hrabčak, ktorý ma dieťa s cukrovkou I typu a snažil sa poukazať na súvislosť očkovania a vzniku DMI z novozélanskej štúdie – no jednak, že to bolo vyvrátené a kauzalna súvislosť neexistuje, jednak že to dieťa mu lieči špičkový diabetolog, ktorý ale nema pochopenie z odborného hĺadiska pre jeho nazory, chape ho ale emocionalne.
Otazka je,či je potom Hrabčak konzistentný a prečo takémuto lekarovi verí, že A prečo by mal niekto veriť Hrabčákovi …
Takže v tomto to zlyhava, na odpornej úrovni si ľudia, ktorí aj majú deti nevedia obhajiť svoje stanoviská a ked klamú v inom, logicky sú nedôveryhodní…
Prepac Milan, nezijem na Slovensku, takze k tomuto sa neviem vobec vyjadrit, co kto obhajuje a ci klame alebo nie. Sledujem vsak zahranicne studie a lekarov a su medzi nimi silne kalibre a este som nezazila, ze by si nevedeli nieco obhajit. Samozrejme, existuju studie podporujuce oba fronty. No ked uz sme pri klamani – skor by som bola skepticka pri studiach financovanych farmaceutickymi spolocnostami ako pri tych nezavislych. Aj ja zapinam kriticke myslenie, aj bez medicinskeho vzdelania.
Virapen bol predsa riaditeľ švedskej farmaceutickej spoločnosti pobočky Eli Lilly, vyrabajúcej o.i inzulín, no a práve Virapen prehovoril o praktikach farmaceutických spoločností , vydal o tom knihy, je medzinarodným pojmom. Tým, na akom bol poste a nakoĺko videl do problematiky bol praveže uznavaný, až…
Zaujímavé, že Ti nič nehovorí de.wikipedia.org/wiki/John_Virapen
Zasnem, zeny, matky, co tu pisete..Prva mudra – Kat – proti osypkam sa ockuje az v obdobi medzi 15-18 mesiacom, takze pani redaktorka sa opravnene boji o zdravie svojho 3 mesacneho dietata..
Dalsia mudra- zuzu- poviem ti len, ze povacsine ochorenia, proti ktorym sa ockuje povinne sa prenasaju kvapockovou infekciou a tam ti moc ani hygienicky nadstandard nehra rolu.. Takze cista voda ani hygienicke spracovanie potravin ta pred napr.osypkami neochrani;-)
A dalsia vec, len tak na vaznost tvrdeni, ktore tu bohapusto udavate, vakciny alias neurotoxicke jedy.. Krajina s 95percentnou zaockovanostou ako je Slovensko by na neziaduce ucinky ockovania uz davno vymrela;-)
Anabela, keby som mala 3 mesacne dieta, skor by som sa bala toho, ze by malo prist do kontaktu s dietatom cerstvo zaockovanym MMR vakcinou ako s dietatom nezaockovanym. Sance, ze sa babatko nakazi su vyssie v prvom pripade. Okrem toho, kedze mamicka sa zda byt tak zatazena na prevenciu , urcite svoje dieta minimalne koji. Ale ak ma skutocne taku paranoju z toho, ze nedajboze nad jej babatko niekto v autobuse kychne, potom by fakt asi nemali vobec vychadzat z domu.
Zaujimave, aj chirpka sa prenasa kvapockovou infekciou a vsade v nemocniciach a skolach maju znamy plagat “catch it, bin it, kill it”. Tvoj druhy bod je obrovska nevzdelanost. Hygiena, sanitacia a vyziva zohrava obrovsku ulohu v tom, CI sa clovek nakazi a v tom, AK sa nakazi, ako sa jeho telo dokaze s chorobou vysporiadat.
A po tretie – existuje mnoho odbornych studii dokazujucich priame poskodenie zdravia vakcinami/ich ingredienciami od mierneho az po smrt. Od radu chronickych a autoimunitnych chorob cez SIDS az po rakovinu. Odhaduje sa, ze v dnesnej dobe kazdy treti clovek ochorie na rakovinu. A podla spravy WHO z r. 2014 sa ma tento pocet rapidne zvysovat. (Vakciny obsahuju potvrdene karcinogeny, ktore sa takto dostanu priamo do krvneho obehu). Je pravda, ze v tejto oblasti je potrebny dalsi vyskum. Avsak sama som presla niekolkymi odbornymi studiami uverejnenymi v prestiznych zahranicnych vedeckych zurnaloch, potvrdzujucimi priame spojitosti s urcitymi ochoreniami. Kolko si ich precitala ty?
” Avsak sama som presla niekolkymi odbornymi studiami uverejnenymi v prestiznych zahranicnych vedeckych zurnaloch, potvrdzujucimi priame spojitosti s urcitymi ochoreniami.”
kat, veď ny sme spolu diskutovali o cukroch, rozumieš aspoň chémii a biochémii aby si porozumela tým štúdiam ? No schvalne, toto aka recenzovaná štúdia uviedla o rafinovanom cukre ?
” Zaujimaju ma skor jeho skodlive ucinky na ludsky organizmus. Nie len, ze je navykovejsi ako kokain…,”
Je rafinovaný cukor navykovejší ako kokain ? Ideme teraz hadzať po sebe internetové članky, ktoré Ťa usvedčia z toho, že si prevzala nekriticky mýtus ? Že v mrkve maš 11 % presne tej istej sacharozy aká je v rafinovanom cukre a ak by vyvolaval silnejšiu navykovosť ako kokain, tak sme od nej asi všetci zavislý ? Ako sorry… http://www.spiked-online.com/newsite/article/10_myths_about_sugar/14526
Uuha Milan, od vakcin az po rafinovane cukry? Dochadzaju ti argumenty? Inak spiked-online.com bla bla mi skor pripada ako lacny platok, nie ako vedecka studia. Takze kym sa zacnes ohanat “nektritickymi mytmi” a “hadzat po sebe internetove stranky”, uisti sa z akych “kvalifikovanych” zdrojov sam vychadzas.
PS: Ak sa chces pobavit o cukroch, davam tu redakcii oficialne povolenie, aby ti preposlala moj email, nech tu nespamujeme tuto temu 😉
A ak mi chce pán profesor oponovať, tak nech mi vysvetlí, prečo sa neurobí veľmi jednoduchý a lacný štatistický prieskum, ktorý by účinok vakcín dokázal. Stačí nazdrieť do zdravotných záznamov očkovaných a neočkovaných ľudí a porovnať ich. Nech sa páči, čakám na tú štúdiu. A bolo by dobré nerobiť účelový výber ale porovnať všetkých napríklad z jednoho okresu. Alebo jedného obvodu.
1. dôkaz o účinnosti vakcín neexistuje, všetky historické štatistiky potvrdzujú pravý opak.
2. obsah jedov vo vakcínach hovorí sám za seba
3. je dokázané že vakcíny imunitu nezabezpečujú. na chorobu môže ochorieť aj vakcínovaný človek
4. aj nevakcínovaní, ktorí nemá v tele protilátky pritom imunitu na danú chorobu má, inak by si nevytvoril protilátky ani po podaní vakcíny
5. vakcíny sú v podstate len testy či si človek vytvorí protilátky ale ani tie mu nezaručujú že chorobu nedostane
6. sú stotisíce prípadov kde dostali očkovaní jedinci práve tú chorobu na ktorú boli očkovaní, hneď po očkovaní, čo len dokazuje že očkovanie je len test imunity, buď ju máte alebo nemáte, to znamená že očkovanie spôsobuje epidémie, tedy 100% nakazenie ľudí čo nemajú imunitu, čo by prirodzeným spôsobom nikdy nenastalo. Ak mi toto niekto chce vyvrátiť tak sa to dá len štatisticky.
K spominanemu clanku este 2 moje poznamky na zamyslenie:
1) Pokial ma tato pani redaktorka zaockovane deti a veri tomu, ze vakciny funguju, preco sa boji nakazy?? Ved v tom pripade by mala byt chranena! (Podla jej logiky).
2) Kedze MMR vakcina je ucinna len niekolko rokov, co potom vsetci dospeli? Pokial nemali preockovanie v dospelosti (tak ako sa to odporuca napriklad pri tetanuse), ti su v podstate takisto vlastne nezaockovani a defacto podla tejto logiky prenasaci nakazy. Takze pani by sa podla svojej logiky budto mala dat preockovat alebo tiez neprichadzat do kontaktu so svojimi detmi.
Mila Kat, tak pod sa preteKat;-)
Fakt mam rada, ked sa ludia tvaria mudro;-)
Som rada, ze nezijes na Slovensku, lebo by ta pohorsili napisy tu: Kvoli chripkovej epidemii navstevy zakazane do odvolania:-))
Ziadnej studii som sa nemusela zucastnit, stacilo mi sediet tvrdo sest roko na zadnici a studovat;-) A tak ma mierne uraza, ked niekto prekruti co napisem a tvari sa pritom, aky je mudry.
Stojim si za tym, co som napisala a sice, ze ci niekto ochorie alebo nie zavisi nie od hygienickeho standardu ale od toho, ci prisiel do kontaktu s chorym, bol ockovany alebo sam uz dane ochorenie prekonal.
To iste plati aj na konkretny pripad z clanku. Ak redaktorka bola ockovana alebo sama toto ochorenie prekonala, jej trojmesacne dieta by malo byt pred touto chorobou chranene az do konca siesteho mesiaca uplne protilatkami od matky, ktore sa prenasaju displacentarne, tie potom klesaju medzi 7-14 mesiacom. Ak ockovana nebola ( su rocniky, ktore ockovane neboli) a sama ochorenie neprekonala, ona aj dieta su vystavene riziku infekcie. A k priebehu ochorenia som sa nevyjadrovala. Tot z mojej strany. A mudry clovek sa nikdy nepovazuje za mudreho, lebo vie, ze je este vela toho, co nevie;-)
Anabela, nie som si vedoma, ze by som nieco prekrutila a stojim si za informaciami, ktore som uviedla.
Ohladne mojej mudrosti – mala to byt vtipna (vid smajlik) reakcia na tvoje sarkasticke oznacenie uvodom tvojho prispevku (06.03.2015 22:26). Neviem ci k tomuto treba este nieco dodat…
Ohladne clanku pani Jonasovej, ktory sa v clanku spomina: Je to jednoducho len clanok nejakej pani redaktorky vyvolavajuci zbytocnu paniku. Chcem vas tu len vsetkych ukludnit, ze na osypky sa v rozvinutych zapadnych krajinach skutocne neumiera. Ano, v rozvojovych krajinach, kde su ludia extremne podvyziveni a neexistuje tam poriadna hygiena, sanitacia a pristup k zakladnym zdravotnickym sluzbam, tam ludia umieraju aj na osypky, chripku a ine ochorenia, ktore by dobre vyziveny clovek v “zapadnych” krajinach prekonal zvycajne bez komplikacii. Nechcem zlahcovat, komplikacie pri osypkach su mozne, avsak zriedkave alebo nezavazne (napr. zapal stredneho ucha) a percento umrntosti je extremne extremne minimalne a zvycajne tam zohravaju rolu aj ine faktory. Skor mate sancu, ze vas zrazi kamion, ako ze vase dieta (aj keby nezaockovane) umrie na osypky. Ani v UK nie je ockovanie povinne, neockovane deti chodia do skolky a do skoly a nikto tu neumiera ani sa ludia neboja ist do obchodu 🙂 Okrem toho, prirodzene nakazenie sa a prekonanie tejto choroby dava cloveku dozivotnu imunitu, zatialco ockovanie nie. Inak vedeli ste, ze samotna MMR vakcina siri virus? Ak ma napriklad niekto oslabenu imunitu alebo prechadza chemoterapiou, nesmu sa k nemu priblizovat ludia, ktori boli cerstvo zaockovani zivou vakcinou, kvoli riziku nakazy. Navyse ockovanie neposkytuje 100% ochranu. Aj v slavnom Disneylandovom osypkovom pripade boli nakazene neockovane ako aj ockovane deti. Takze, netreba hned paniku.
“Chcem vas tu len vsetkych ukludnit, ze na osypky sa v rozvinutych zapadnych krajinach skutocne neumiera”
Ale no tak, Kat, priamo ťa toto vyvracia, ato bolo už v r 2009
“Minulý rok zaznamenali v Anglicku a Walese cez 1300 prípadov pacientov s osýpkami, z toho dve deti zomreli. Desať rokov predtým bolo prípadov 56, bez úmrtí. Doktori vidia priamu súvislosť tohto mimoriadneho nárastu s poklesom očkovania detí vo svete štandardnou vakcínou MMR.” spw.blog.sme.sk/c/183890/Sarlatani-vedia-ako-na-novinarov.html
Vo Walese mali pripady osypok, avsak umrtia, ktore pravdepodobne spominas, boli priamo podla Waleskej NHS stranky z uplne inych oblasti: 1 umrtie v r. 2006, 1 v r. 2008 a jedno medzi rokmi 2012-2013. Ani v jednom z pripadov nejde o deti. Tu davam do pozornosti bod 2 od zuzu (a teda ake okolnosti prispeli k umrtiu.)
Umrtie z r. 2006: Islo o 13 rocneho chlapca z kocovnej rodiny (ciganskej), ktory dlhodobo trpel na ochorenie pluc a bral lieky na potlacenie imunity.
Umrtie z r. 2008: 17 rocny chlapec z West Yorkshire, ktory sa narodil s velmi slabym imunitnym systemom, co znamenalo, ze bol nachylny na ochorenia a infekcie. Zomrel na zapal pluc (ktory vraj dostal po nakazeni sa osypkami).
A toto su len rychle informacie z internetu, okolnosti mohlo byt viac. Ako vidis, da sa tu velmi polemizovat, ci umrtie tychto mladistvych naozaj sposobili osypky, alebo okolnosti ich zdravotneho stavu. (Mozno keby to neboli osypky, o dva mesiace by to bolo daco ine…)
Je to ako povedat, ze moja 90 rocna babicka s oslabenym imunitnym systemom a radom dalsich chorob ochorela na chripku a dostala zapal pluc a zomrela. Tak sa podme vsetci zaockovat proti chripke, lebo inak nas tato choroba pozabija ako muchy. Postavme si tieto fakty do ozajstnej perspektivy.
Zuzu, suhlasim! Moj mladsi syn (8m) nie je a ani nebude ockovany, zijeme v krajine s dobrovolnym ockovanim, mnozstvom narodbosti a pohybom etnik. Starsi syn doplatil na ockovanie zrutenym imunitnym systemom… VDAKA uzasnemu povinnemu ockovaniu na Slovensku je teraz omnoho viac nachylny na akekolvek ochorenia
Platí to, čo napísala Zuzu v bode 2 – vieš dokazať kauzalny súvis medzi očkovaním a tým, že je omnoho nachylnejší na akékoĺvek ochorenia ? Vieš dokazať, že by to bez toho nebolo ?
A hlavne -vieš posúdiť cost/benefit z toho, že je teraz zaočkovaný?
1. v Afganistane je hygienický štandard niekde úplne inde, dostupnosť kvalitnej nezávadnej stravy a vody a v neposlednom rade liečby tiež, to sa porovnať proste nedá
2. povedať, že zomrelo dieťa kvôli tomu, že malo osýpky nestačí, pre celkový obraz treba doplniť či už predtým nemalo aj iné zdravotné ťažkosti (nebezpečná preňho mohla byť aj chrípka či iné banálne ochorenie) a ako a čím bolo liečené
3. mne zas nepríde fér, aby ma niekto nútil vystaviť svoje dieťa riziku vážnych (aj život ohrozujúcich či trvalo kvalitu života znižujúcich) nežiadúcich účinkov vakcín a vstreknúť mu do tela neurotoxické jedy a spol. v záujme “akože ochrany” niekoho iného… toto si musí každý rozhodnúť sám
Pre tých, čo tak milujú študovať štúdie a neznášajú, keď sa niekto oháňa termínom vakcinačná diera,
Na Univerzite v Pittsburghu vytvorili simuláciu toho, čo by sa stalo, ak by sa na Manhattane v New Yorku očkovalo proti osýpkam iba 80 percent detí. Zničujúca epidémia.
https://dennikn.sk/68224/povinne-ockovanie-proti-osypkam-ako-najlepsia-prevencia-proti-vypuknutiu-epidemie/?ref=hlv
Takže študujte si, študujte po tých dňoch a nociach, aby múdrosť kvitla.
Dobrý deň, nedá mi tiež nereagovať na tento článok. Staršie dieťa mám očkované, mladšie len dvoma dávkami povinného očkovania nakolko pri druhej dávke došlo k alergickej reakcií a skončili sme v nemocnici, takze dalsie očkovanie sme odmietli. Podľa mňa tí čo sú za povinného očkovania nemajú žiadnu negatívnu skusenosť s očkovaním ináč by sa správali inak. A zakázať detom koli tomu chodiť do školky? choré! Veď očkované deti sa nemožu nakaziť od neočkovaných, nie?Toľko moj názor.
moje prve dieta zaockovane…od stvrteho mesiaca dermatitidy, nizka hladina obranyschopnych latok. Druhe dieta neockovane…bez tazkosti, napriek tomu, ze je v neustalom kontakte so surodencom, ktorý ma oslabenu imunitu a je casto chory….. pre mna osobne to o niecom svedci…
Co sa tyka osypok v Nemecku…viac ako 600 nakazených…ak je to natolko zakerna a tazko liecitelna choroba, bude obeti zrejme viac…bohuzial….ci nie???
A trochu mi prekaza, ze zastancovia ockovania zacinaju vyuzivat neslobodne a donucovacie prostriedky a pritom nechapu, ze protivakcinacna kampan len ziada slobodu v rozhodovani sa! ze nikomu nezakazuje ockovat, na rodiel od spolocnosti, ktora sa snazi zakazovat neockovanie….
1/ je naivne mysliet si, ze dieta/clovek neockovany neochorie, uplne rovnako ako
2/ je naivne mysliet si, ze dieta/clovek ockovany
OCKOVANE dieta/clovek moze rovnako ochoriet ako neockovane, s tym rozdielom, ze ockovane okrem rovnakeho nakazenia, rovnakych komplikacii, rovnakeho umrtia jeho riziko zvysuju este aj neziaduce ucinky vakciny, toxiny a jedy, ktore poskodzuju CNS, tlmia th1… atd
Ani hygiena, sanitácia a výživa nezabránili, aby na osýpky a ďalšie ochorenia nezomierali ľudia aj v tom “civilizovanom” svete. Ak sa urobili rýchle karanténne opatrenia, tak bol lokálny mrak zažehnaný. Ak ale vznikne vakcinačná diera, čo je prípad Nemecka, potom sa nemôžeme čudovať epidémii. V budúcnosti bude takýchto prípadov viac. A umierať budú najmä najmenšie deti, ktorých imunita ešte nie je dostatočne zrelá. Určite vedia matky škôlkarskych detí, ktoré sú na materskej s dojčaťom, že môžu kojiť, koľko chcú, nezabráni to vždy, aby bábätko neschytalo niečo od súrodenca.
Samozrejme, odporcovia vakcín môžu mať naštudované štúdie a citovať 150 zdrojov, nikdy nenesú zodpovednosť za zdravie a životy ľudí. Preto sa im rozpráva s takou neznesiteľnou ľahkosťou.
Aka vakcinacna diera?! Pokial tu chce niekto operovat terminom “herd immunity”, v prvom rade by sme museli mat k dispozicii plne zaockovanu populaciu. A ako som uz uviedla, vakciny preukazuju “funkcnost” len po niekolko rokov (maximum co som videla pre MMR je 20). Vacsina dospelych jedincov uz nepreukazuje nijake protilatky. Z toho vyplyva, ze vacsina populacie sa da povazovat za nezaockovanu.
PS: Sama som matkou, preto nesiem zodpovednost za zdravie a zivoty svojich deti. Nemam vsak v tomto ohlade ziadne obavy, lebo po rokoch studia vakcin som vyzbrojena informaciami, nie strachom. A pokial viem, vacsina odporcov vakcin ma deti… urcite nerobia rozhodnutia s neznesitelnou lahkostou, skor informovanostou. Alebo si skutocne myslite, ze ludia su tak blbi, ze pokial by to tak bolo, radsej budu riskovat zivoty svojich deti, len aby nedostali nejake alergie? No nie. Pretoze to tak nie je. Problematika vakcin je omnoho hlbsia a zavaznejsia a vacsina ludi, co neockuje stravila roky nad studiami a knihami napisanymi kvalifikovanymi a certifikovanymi odbornikmi. Takze nie lahkost, ale drina – vsetko si to nastudovat.
Kat, ano, väčšina odporcov vakcinacie ma deti – ale je schopna klamať z akýchkoĺvek pozícii, viď Virapen / ten ma dieta / o cukrovke I typu. To je vážny problém,lebo potom je spochybnený aj ako odporca očkovania. No a kde to klamal ?
“Alebo taká cukrovka! Kto by ju chcel vyliečiť? Veď tí, čo ňou trpia, si musia kupovať lieky každý deň až do smrti. A to isté sa týka napríklad Parkinsona.”
Jeho klamstvo je možné odhaliť aj bez medicínskeho vzdelania – pokiaľ niekto zapne kritické myslenie
kojot.name/2011/03/13/886393-virapen-a-memboti-o-dulezitosti-kritickeho-mysleni-pri-posuzovani-medialnich-informaci/
Detto u nas MUDr Hrabčak, ktorý ma dieťa s cukrovkou I typu a snažil sa poukazať na súvislosť očkovania a vzniku DMI z novozélanskej štúdie – no jednak, že to bolo vyvrátené a kauzalna súvislosť neexistuje, jednak že to dieťa mu lieči špičkový diabetolog, ktorý ale nema pochopenie z odborného hĺadiska pre jeho nazory, chape ho ale emocionalne.
Otazka je,či je potom Hrabčak konzistentný a prečo takémuto lekarovi verí, že A prečo by mal niekto veriť Hrabčákovi …
Takže v tomto to zlyhava, na odpornej úrovni si ľudia, ktorí aj majú deti nevedia obhajiť svoje stanoviská a ked klamú v inom, logicky sú nedôveryhodní…
Prepac Milan, nezijem na Slovensku, takze k tomuto sa neviem vobec vyjadrit, co kto obhajuje a ci klame alebo nie. Sledujem vsak zahranicne studie a lekarov a su medzi nimi silne kalibre a este som nezazila, ze by si nevedeli nieco obhajit. Samozrejme, existuju studie podporujuce oba fronty. No ked uz sme pri klamani – skor by som bola skepticka pri studiach financovanych farmaceutickymi spolocnostami ako pri tych nezavislych. Aj ja zapinam kriticke myslenie, aj bez medicinskeho vzdelania.
Virapen bol predsa riaditeľ švedskej farmaceutickej spoločnosti pobočky Eli Lilly, vyrabajúcej o.i inzulín, no a práve Virapen prehovoril o praktikach farmaceutických spoločností , vydal o tom knihy, je medzinarodným pojmom. Tým, na akom bol poste a nakoĺko videl do problematiky bol praveže uznavaný, až…
Zaujímavé, že Ti nič nehovorí
de.wikipedia.org/wiki/John_Virapen
Zasnem, zeny, matky, co tu pisete..Prva mudra – Kat – proti osypkam sa ockuje az v obdobi medzi 15-18 mesiacom, takze pani redaktorka sa opravnene boji o zdravie svojho 3 mesacneho dietata..
Dalsia mudra- zuzu- poviem ti len, ze povacsine ochorenia, proti ktorym sa ockuje povinne sa prenasaju kvapockovou infekciou a tam ti moc ani hygienicky nadstandard nehra rolu.. Takze cista voda ani hygienicke spracovanie potravin ta pred napr.osypkami neochrani;-)
A dalsia vec, len tak na vaznost tvrdeni, ktore tu bohapusto udavate, vakciny alias neurotoxicke jedy.. Krajina s 95percentnou zaockovanostou ako je Slovensko by na neziaduce ucinky ockovania uz davno vymrela;-)
Anabela, keby som mala 3 mesacne dieta, skor by som sa bala toho, ze by malo prist do kontaktu s dietatom cerstvo zaockovanym MMR vakcinou ako s dietatom nezaockovanym. Sance, ze sa babatko nakazi su vyssie v prvom pripade. Okrem toho, kedze mamicka sa zda byt tak zatazena na prevenciu , urcite svoje dieta minimalne koji. Ale ak ma skutocne taku paranoju z toho, ze nedajboze nad jej babatko niekto v autobuse kychne, potom by fakt asi nemali vobec vychadzat z domu.
Zaujimave, aj chirpka sa prenasa kvapockovou infekciou a vsade v nemocniciach a skolach maju znamy plagat “catch it, bin it, kill it”. Tvoj druhy bod je obrovska nevzdelanost. Hygiena, sanitacia a vyziva zohrava obrovsku ulohu v tom, CI sa clovek nakazi a v tom, AK sa nakazi, ako sa jeho telo dokaze s chorobou vysporiadat.
A po tretie – existuje mnoho odbornych studii dokazujucich priame poskodenie zdravia vakcinami/ich ingredienciami od mierneho az po smrt. Od radu chronickych a autoimunitnych chorob cez SIDS az po rakovinu. Odhaduje sa, ze v dnesnej dobe kazdy treti clovek ochorie na rakovinu. A podla spravy WHO z r. 2014 sa ma tento pocet rapidne zvysovat. (Vakciny obsahuju potvrdene karcinogeny, ktore sa takto dostanu priamo do krvneho obehu). Je pravda, ze v tejto oblasti je potrebny dalsi vyskum. Avsak sama som presla niekolkymi odbornymi studiami uverejnenymi v prestiznych zahranicnych vedeckych zurnaloch, potvrdzujucimi priame spojitosti s urcitymi ochoreniami. Kolko si ich precitala ty?
Inak dakujem, ano povazujem sa za celkom mudru 😉
” Avsak sama som presla niekolkymi odbornymi studiami uverejnenymi v prestiznych zahranicnych vedeckych zurnaloch, potvrdzujucimi priame spojitosti s urcitymi ochoreniami.”
kat, veď ny sme spolu diskutovali o cukroch, rozumieš aspoň chémii a biochémii aby si porozumela tým štúdiam ? No schvalne, toto aka recenzovaná štúdia uviedla o rafinovanom cukre ?
” Zaujimaju ma skor jeho skodlive ucinky na ludsky organizmus. Nie len, ze je navykovejsi ako kokain…,”
Je rafinovaný cukor navykovejší ako kokain ? Ideme teraz hadzať po sebe internetové članky, ktoré Ťa usvedčia z toho, že si prevzala nekriticky mýtus ? Že v mrkve maš 11 % presne tej istej sacharozy aká je v rafinovanom cukre a ak by vyvolaval silnejšiu navykovosť ako kokain, tak sme od nej asi všetci zavislý ? Ako sorry…
http://www.spiked-online.com/newsite/article/10_myths_about_sugar/14526
Uuha Milan, od vakcin az po rafinovane cukry? Dochadzaju ti argumenty? Inak spiked-online.com bla bla mi skor pripada ako lacny platok, nie ako vedecka studia. Takze kym sa zacnes ohanat “nektritickymi mytmi” a “hadzat po sebe internetove stranky”, uisti sa z akych “kvalifikovanych” zdrojov sam vychadzas.
PS: Ak sa chces pobavit o cukroch, davam tu redakcii oficialne povolenie, aby ti preposlala moj email, nech tu nespamujeme tuto temu 😉
No pozri, ak sa začneš ohradzovať vedeckými štúdiami, ktorými si prešla, tak ja len upozorním, nakoľko si mimo z chémie
Chorobnejšie vo všetkých štatistikách kde sa porovnáva chorobnosť očkovaných a neočkovaných detí vždy vychdádzajú očkované deti.
http://www.vaccineinjury.info/vaccinations-in-general/vaccinatedunvaccinated.html
http://www.slobodavockovani.sk/news/autizmus-rychle-porovnanie-ockovanych-s-neockovanymi/
A ak mi chce pán profesor oponovať, tak nech mi vysvetlí, prečo sa neurobí veľmi jednoduchý a lacný štatistický prieskum, ktorý by účinok vakcín dokázal. Stačí nazdrieť do zdravotných záznamov očkovaných a neočkovaných ľudí a porovnať ich. Nech sa páči, čakám na tú štúdiu. A bolo by dobré nerobiť účelový výber ale porovnať všetkých napríklad z jednoho okresu. Alebo jedného obvodu.
1. dôkaz o účinnosti vakcín neexistuje, všetky historické štatistiky potvrdzujú pravý opak.
2. obsah jedov vo vakcínach hovorí sám za seba
3. je dokázané že vakcíny imunitu nezabezpečujú. na chorobu môže ochorieť aj vakcínovaný človek
4. aj nevakcínovaní, ktorí nemá v tele protilátky pritom imunitu na danú chorobu má, inak by si nevytvoril protilátky ani po podaní vakcíny
5. vakcíny sú v podstate len testy či si človek vytvorí protilátky ale ani tie mu nezaručujú že chorobu nedostane
6. sú stotisíce prípadov kde dostali očkovaní jedinci práve tú chorobu na ktorú boli očkovaní, hneď po očkovaní, čo len dokazuje že očkovanie je len test imunity, buď ju máte alebo nemáte, to znamená že očkovanie spôsobuje epidémie, tedy 100% nakazenie ľudí čo nemajú imunitu, čo by prirodzeným spôsobom nikdy nenastalo. Ak mi toto niekto chce vyvrátiť tak sa to dá len štatisticky.
K spominanemu clanku este 2 moje poznamky na zamyslenie:
1) Pokial ma tato pani redaktorka zaockovane deti a veri tomu, ze vakciny funguju, preco sa boji nakazy?? Ved v tom pripade by mala byt chranena! (Podla jej logiky).
2) Kedze MMR vakcina je ucinna len niekolko rokov, co potom vsetci dospeli? Pokial nemali preockovanie v dospelosti (tak ako sa to odporuca napriklad pri tetanuse), ti su v podstate takisto vlastne nezaockovani a defacto podla tejto logiky prenasaci nakazy. Takze pani by sa podla svojej logiky budto mala dat preockovat alebo tiez neprichadzat do kontaktu so svojimi detmi.
Mila Kat, tak pod sa preteKat;-)
Fakt mam rada, ked sa ludia tvaria mudro;-)
Som rada, ze nezijes na Slovensku, lebo by ta pohorsili napisy tu: Kvoli chripkovej epidemii navstevy zakazane do odvolania:-))
Ziadnej studii som sa nemusela zucastnit, stacilo mi sediet tvrdo sest roko na zadnici a studovat;-) A tak ma mierne uraza, ked niekto prekruti co napisem a tvari sa pritom, aky je mudry.
Stojim si za tym, co som napisala a sice, ze ci niekto ochorie alebo nie zavisi nie od hygienickeho standardu ale od toho, ci prisiel do kontaktu s chorym, bol ockovany alebo sam uz dane ochorenie prekonal.
To iste plati aj na konkretny pripad z clanku. Ak redaktorka bola ockovana alebo sama toto ochorenie prekonala, jej trojmesacne dieta by malo byt pred touto chorobou chranene az do konca siesteho mesiaca uplne protilatkami od matky, ktore sa prenasaju displacentarne, tie potom klesaju medzi 7-14 mesiacom. Ak ockovana nebola ( su rocniky, ktore ockovane neboli) a sama ochorenie neprekonala, ona aj dieta su vystavene riziku infekcie. A k priebehu ochorenia som sa nevyjadrovala. Tot z mojej strany. A mudry clovek sa nikdy nepovazuje za mudreho, lebo vie, ze je este vela toho, co nevie;-)
Anabela, nie som si vedoma, ze by som nieco prekrutila a stojim si za informaciami, ktore som uviedla.
Ohladne mojej mudrosti – mala to byt vtipna (vid smajlik) reakcia na tvoje sarkasticke oznacenie uvodom tvojho prispevku (06.03.2015 22:26). Neviem ci k tomuto treba este nieco dodat…
Ohladne clanku pani Jonasovej, ktory sa v clanku spomina: Je to jednoducho len clanok nejakej pani redaktorky vyvolavajuci zbytocnu paniku. Chcem vas tu len vsetkych ukludnit, ze na osypky sa v rozvinutych zapadnych krajinach skutocne neumiera. Ano, v rozvojovych krajinach, kde su ludia extremne podvyziveni a neexistuje tam poriadna hygiena, sanitacia a pristup k zakladnym zdravotnickym sluzbam, tam ludia umieraju aj na osypky, chripku a ine ochorenia, ktore by dobre vyziveny clovek v “zapadnych” krajinach prekonal zvycajne bez komplikacii. Nechcem zlahcovat, komplikacie pri osypkach su mozne, avsak zriedkave alebo nezavazne (napr. zapal stredneho ucha) a percento umrntosti je extremne extremne minimalne a zvycajne tam zohravaju rolu aj ine faktory. Skor mate sancu, ze vas zrazi kamion, ako ze vase dieta (aj keby nezaockovane) umrie na osypky. Ani v UK nie je ockovanie povinne, neockovane deti chodia do skolky a do skoly a nikto tu neumiera ani sa ludia neboja ist do obchodu 🙂 Okrem toho, prirodzene nakazenie sa a prekonanie tejto choroby dava cloveku dozivotnu imunitu, zatialco ockovanie nie. Inak vedeli ste, ze samotna MMR vakcina siri virus? Ak ma napriklad niekto oslabenu imunitu alebo prechadza chemoterapiou, nesmu sa k nemu priblizovat ludia, ktori boli cerstvo zaockovani zivou vakcinou, kvoli riziku nakazy. Navyse ockovanie neposkytuje 100% ochranu. Aj v slavnom Disneylandovom osypkovom pripade boli nakazene neockovane ako aj ockovane deti. Takze, netreba hned paniku.
“Chcem vas tu len vsetkych ukludnit, ze na osypky sa v rozvinutych zapadnych krajinach skutocne neumiera”
Ale no tak, Kat, priamo ťa toto vyvracia, ato bolo už v r 2009
“Minulý rok zaznamenali v Anglicku a Walese cez 1300 prípadov pacientov s osýpkami, z toho dve deti zomreli. Desať rokov predtým bolo prípadov 56, bez úmrtí. Doktori vidia priamu súvislosť tohto mimoriadneho nárastu s poklesom očkovania detí vo svete štandardnou vakcínou MMR.”
spw.blog.sme.sk/c/183890/Sarlatani-vedia-ako-na-novinarov.html
Vo Walese mali pripady osypok, avsak umrtia, ktore pravdepodobne spominas, boli priamo podla Waleskej NHS stranky z uplne inych oblasti: 1 umrtie v r. 2006, 1 v r. 2008 a jedno medzi rokmi 2012-2013. Ani v jednom z pripadov nejde o deti. Tu davam do pozornosti bod 2 od zuzu (a teda ake okolnosti prispeli k umrtiu.)
Umrtie z r. 2006: Islo o 13 rocneho chlapca z kocovnej rodiny (ciganskej), ktory dlhodobo trpel na ochorenie pluc a bral lieky na potlacenie imunity.
Umrtie z r. 2008: 17 rocny chlapec z West Yorkshire, ktory sa narodil s velmi slabym imunitnym systemom, co znamenalo, ze bol nachylny na ochorenia a infekcie. Zomrel na zapal pluc (ktory vraj dostal po nakazeni sa osypkami).
A toto su len rychle informacie z internetu, okolnosti mohlo byt viac. Ako vidis, da sa tu velmi polemizovat, ci umrtie tychto mladistvych naozaj sposobili osypky, alebo okolnosti ich zdravotneho stavu. (Mozno keby to neboli osypky, o dva mesiace by to bolo daco ine…)
Je to ako povedat, ze moja 90 rocna babicka s oslabenym imunitnym systemom a radom dalsich chorob ochorela na chripku a dostala zapal pluc a zomrela. Tak sa podme vsetci zaockovat proti chripke, lebo inak nas tato choroba pozabija ako muchy. Postavme si tieto fakty do ozajstnej perspektivy.
Beriem, ja len, že sa zomiera.Napokon, ten članok od Gaba Šípoša poukazoval na podstatu – ako sa s faktami manipuluje.
Zuzu, suhlasim! Moj mladsi syn (8m) nie je a ani nebude ockovany, zijeme v krajine s dobrovolnym ockovanim, mnozstvom narodbosti a pohybom etnik. Starsi syn doplatil na ockovanie zrutenym imunitnym systemom… VDAKA uzasnemu povinnemu ockovaniu na Slovensku je teraz omnoho viac nachylny na akekolvek ochorenia
Platí to, čo napísala Zuzu v bode 2 – vieš dokazať kauzalny súvis medzi očkovaním a tým, že je omnoho nachylnejší na akékoĺvek ochorenia ? Vieš dokazať, že by to bez toho nebolo ?
A hlavne -vieš posúdiť cost/benefit z toho, že je teraz zaočkovaný?
presne tak!
iba pár mojich postrehov:
1. v Afganistane je hygienický štandard niekde úplne inde, dostupnosť kvalitnej nezávadnej stravy a vody a v neposlednom rade liečby tiež, to sa porovnať proste nedá
2. povedať, že zomrelo dieťa kvôli tomu, že malo osýpky nestačí, pre celkový obraz treba doplniť či už predtým nemalo aj iné zdravotné ťažkosti (nebezpečná preňho mohla byť aj chrípka či iné banálne ochorenie) a ako a čím bolo liečené
3. mne zas nepríde fér, aby ma niekto nútil vystaviť svoje dieťa riziku vážnych (aj život ohrozujúcich či trvalo kvalitu života znižujúcich) nežiadúcich účinkov vakcín a vstreknúť mu do tela neurotoxické jedy a spol. v záujme “akože ochrany” niekoho iného… toto si musí každý rozhodnúť sám
A teraz ma ukameňujte…