Zaujala ma rozprávková analýza od A. Roštárovej v decembrových článkoch Ako pochopiť múdrosť v rozprávke zakliatu a Aký má Rozprávka význam pre deti?. Ponúkam vám teraz tú moju.
Janko vyliezol na strom a zbadal svetielko.
Keby som sa na to pozrela trochu feministicky, povedala by som, že Marienka fňukala a plakala, lebo tam bol muž. V ktorej rozprávke sú Marienky/Aničky a neviem ktoré ešte aktívne??? V máloktorej, väčšinou čakajú kým príde princ, pobozká ich, vyslobodí z veže alebo splní 123 želaní. Ten kto je aktívny – je chlap. Alebo Ježibaba, ktorá je síce škaredá ako noc a sama, ale robí si čo chce.
Ja by som povedala, že okrem toho, že Janko pokročil o stupeň vo svojom vedomí, tak sa týmto zadefinovali pre dieťa aj v roli, na ktorú sa bude hrať vo svojom celom živote. Kým raz aj Marienka nevylezie na strom a nezisti, že je tam niekde ďaleko svetielko :-)))
Šli za svetlom v diaľke a našli perníkovú chalúpku. Marienka si odlúpila z perníka a začali jesť, lebo vyhladli. Striga ich uväznila. Marienka upratovala a varila, Janko bol zavretý za mrežami.
To čo je za týmto je čistá špekulácia, s ktorou nesúhlasím :-))) Hlavne toto:
“Deti mali zaplatiť vlastnou dušou, lebo striga ich chcela zjesť. Chcela získať ich čisté éterické sily. Keby neboli zjedli z perníka, nemala by ich za čo trestať a musela by ich pustiť. Neboli by sa karmičky na seba naviazali. Takto deti dostali príležitosť – skúšku si túto chybu odčiniť a karmický uzol rozpustiť.”
Zaváňa to všeličím, len nie serióznym psychologickým prístupom :-))) V psychológii sa toto pokiaľ viem nazýva úplne inými slovami. A navyše, budúce “role” sú tu už definitívne rozdelené . Marienka – varí, perie, umýva a stará sa o Janka, ktorý jasnozrivo zbadal svetielko .
Je to obraz toho, že zlo „nevidí“ do sféry čistého myslenia. Zlo nevidí jasné vedomie – nemá naň dosah.
Tak pardooon, toto je demagógia najvyššieho zrna 🙂 Toto by som si nikdy nedovolila tvrdiť. Veľa zločincov využíva toto čisté myslenie na to, aby dostali ľudí. Lebo vedia, že sú nejaké hranice. Pamätajú si to keď nie z nedávnej minulosti, ale z detstva určite. Toto mi pripadá ako príliš silné tvrdenie a diskutovala by som o tom.
Niektorí zločinci majú čistejšie svedomie a videnie ako normálni ľudia. Len sú proste presvedčení, že robia správne ak vyvraždia napríklad všetkých v bielych nohaviciach alebo tak nejako.
Spolupráca myslenia a cítenia, keď prvé husle hrá myslenie, vedie k zdolaniu aj tých najťažších skúšok v živote.
No, aj o tomto by som dokázala diskutovať. Automaty na myslenie, ktoré city pustia ku slovu až keď je všetko vyriešené, bývajú niekedy dosť poriadne citovo zranené. Ale rozumovo si to nemôžu predsa pripustiť :-)))
Ponaučenie pre deti:
Mať vo všetkom mieru a striedmo prijímať potešenie, lebo práve to najsladšie, čoho je všade k dostaniu je pokušenie, ktoré zahmlieva myslenie a zvádza človeka z pravej cesty cnosti. Len myslením “nadvecou“ „zhora“ sa človek dostane z problémov. Ak sa bude točiť v pocitoch, nikam nedôjde ale zablúdi v lese.
Patetické, všeobjímajúce a zároveň na všetkých ľudí na svete fungujúce návody milujem. Nalepím si to na chladničku. Sľubujem.
(Žiadne hodnotenia)
Loading...
Diktáty pre tretiakov
Sú dnes otvorené obchody? Slovensko a susedné štáty
Kedy musia mať autá zimné pneumatiky - Rakúsko, Poľsko, Česko, Maďarsko
Ako zavariť lečo
Rajčinová polievka na 5 spôsobov
Škôlkari. Môžu byť chorí, lebo sú v strese.
Výhercovia súťaží 2024
Všeobecné podmienky súťaží
Ahojte, no len zýram o čom všetkom píšete a len dodám, že som normálne zabudla ako staré klasické rozprávky znejú pretože u nás frčia príbehy z bežného života upravené do detskej podoby a novodobé rozprávky o vláčiku thomasovi o autobusoch….a s tých starších bambulka, macko uško a potom gumkáči………výklad rozprávok ak to malo byť pre pobavenie ešte znesiem, ale ak sa nesie v vážnom duchu tak to nebieriem……a inak žena je “najperfektnejší tvor na svete”pretože veľa vydrží, znesie, dokáže…..aspoň v poslednom období z tých informácií to tak vnímam…..
Takze v tych pripadoch o ktorych pises ide asi o krizu v laske a ucte, a nemyslim si ze je to sposobene tym, ked sa manzelka s laskou stara o rodinu.
Ana, dik za analyzu mojho vztahu s manzelom, o ktorom sice nic nevies, ale asi ti to v tvojej analyze nevadi ;o)
Ja nehovorim o laske, ja hovorim o sposobe vychovy. Vidim, ako pristupuje svokra k svojim synom a ako k dcere. A vidim, co z toho prameni. Nie je to o tom, ze by ma moj muz nemal rad, alebo ze by ma mal za sluzku. Ale je jednoducho vychovany tak, ze tie veci zanho niekto – kedysi mama, teraz zena – urobi, pretoze on pracuje na inaksich-muzskych veciach…
V dnesnej dobre nemusia muzi ani lovit mamuta, ani rubat drevo, aby rodina bola zabezpecena. Sedia na zadku v kancelariach rovnako ako zeny. Len akosi na vacsinu domacich prac sa stale pozera, ze je to len zalezitost zeny a ked ju muz spravi, tak zene pomaha. No, ja si myslim, ze pomaha i sebe, pomaha vlastne rodine ako celku a nie tej zene… Myslim, ze je na manzeloch, aby sa s laskou starali o rodinu, a nie je to zalezitostou manzelky.
Suhlasim s Janulik, Maruska a ostatne, ktore si uvedomuju a cenia prave to tradicne “rozdelenie” muzskej a zenskej role v pozemskom zivote, pretoze tak sme stvoreni … muz ma ine cnosti ako zena a podstatou zdraveho partnerskeho vztahu je prave harmonizacia tychto cnosti a ich vzajomne doplnovanie sa. Na tuto temu Vam doporucujem krasnu knizku:
Láska muže a ženy z pohledu duševních a duchovních sil
Josef Staněk, Jana Brzobohatá
Vydavatel: Agape Brno
Rok: 2004
ISBN: 80-239-2573-3
Zcela unikátní publikace o lásce a partnerských vztazích, jejíž obsah by měl patřit do základního vzdělání všech lidí. Kniha mimo jiné ukazuje rozdělení úrovně vědomí člověka a důležitost tohoto dosaženého vědomí na kvalitu lásky. Jde o rozšířené a výrazně doplněné vydání stejnojmenné knihy z roků 1993 a 1997.
“…a nezabudnite, ze to bola prave Marienka, ktora zacala jest pernik a vsetko to teda sposobila!!! ;-))”
…presne ako Adam a Eva…;-)
Ja uplne chapem, co tym chcela povedat, ze zlocinci “maju ciste svedomie”. Ved ale prave preto je to take scestne, aj napriek tomu, ze to tvrdia nejaki psychologovia. Dovodom toho, ako to zlocinci vidia, je prave to, ze su tak malo duchovni, ze nevidia a nevedia, co cinia… Ak si chce niekto rozpravky vykladat inac, fajn, ale preco kritizovat niekoho len preto, ze to vidi hlavne z duchovneho hladiska? Aj ked priznavam, ja som kritike Zuzany tiez podlahla…
To co vidime z hladiska emancipacie je este stale velmi daleko od skutocneho uznania zien. Je pravda, ze si mozeme robit co chceme (aspon tu na Slovensku), ale zena na materskej zdaleka nema taku spolocensku vaznost ako zena podnikatelka, ci nieco podobne. A niektore velmi emancipovane zeny v podstate ani zenami nie su. Napr. tak juniorova Condi – ved ako niektora skutocna zena moze suhlasit s vojnou? Sucasna emancipacia sa hlavne snazi, aby sme mohli robit to, co robia muzi, malo je podla mna snahy o to, aby zeny boli akceptovane take, ake su, lebo to je prave to plus pre spolocnost a svet.
Tak sorry, ze som sa nepodpisala, to som bola ja, pomylena feministka, ktora chudaka manzela priviazala k sporaku. A on chudak sa nevladze vzopriet, hehe… akurat som s nim volala, bol z dcerou na navsteve u jej malych kamaratov a neznel, ze by mu bolo zle. A ja sa tiez necitim na zahodenie ked mi pride vyplata ;-), rozhodne nie “strapnena”.
Preco si nedokazeme pripustit, ze nie kazdemu sedi ten klasicky stereotyp?
chichi, zienky zase to neberte vazne. nevidite kolko tam je smajlikov???
Ale ruku na srdce, nie je to naozaj tak? V kazdej rozpravke, nielen “slovenskych”, mimochodom Janko a Marienka je medzinarodna rozpravka, “Hansel a Gretel” a rozprava sa deckam vsade na svete so zapadnou kulturou. A decka s tym vyrastaju.
A pozrite sa na vsetky filmy. V maloktorych ma zena inu rolu ako vyzerat dobre, alebo zakricat “Jameeeees” ako posledna Bondova “hrdinka”? Skutocne, kolko mame idolov, vzorov, role models, ktore su aktivne, za niecim stoja, riesie a su to zeny??!!
a nezabudnite, ze to bola prave Marienka, ktora zacala jest pernik a vsetko to teda sposobila!!! ;-))
Jej tvrdenie “niektorí zločinci majú čistejšie svedomie a videnie ako normálni ľudia” je dost rozsirene aj medzi psychologmi. je to skutocne pravda, niektori zlocinci si myslia ze robia stopercentne spravne veci, amju teda ciste svedomie. Problem je v tom, ze ich presvedcenia su “trosku” pomylene co sa tyka spolocenskych noriem, spravania, etickych noriem a podobne. Ale ONI su presvedceni ze su v prave. Chapes, co tym chcela povedat? Nie ze si mysli, ze su v poriadku, ale PRAVE ze su slahnuti.
ahojte, prispevky som len preletela, takze niektore detaily mi mozno usli, ale myslim si, ze taketo spekulacie su zbytocne, slovenske rozpravky su niekedy surove, ale su surove tak jednoducho konstatacne, proste princ odtal drakovi hlavy, lebo tak to malo byt a deti to tak beru, pribeh plynie a vselico sa deje, ale je to take jednoduche, ked som citala tieto rozpravky synovi prvy krat, aj som sa bala ako bude syn reagovatm, ale volajako sa nad tym nezamyslal, horsie ale berie rozpravky, kde vystupuju deticky, Cervena ciapocka, Medovnikovy domcek, to sa s hrdinami az prilis stotozni a potom sa boji, ale neviem ci to vnima ako nejake vstepovanie rodovych stereotypov, my sme matky, mame synov a dcery, preco by nasa dcera nemohla uvidiet svetielko, je to na nas
ten prispevok som pisala aj pre Janu
Uplne shlasim s Katkou, v zivote ma nenapadlo sa pozerat na rozpravky z toho pohladu, ako sa tu opisuje. A okrem toho, ak sme uz pri tom, nie je to prave Marienka, ktora radi svojmu bratovi, aby ukazal namiesto prsta vyschnutu kuraciu kost ?
) Takze podla toho ma viac rozumu, nie? 
) A nakoniec je to predsa Marienka, ktora hodi jezibabu do pece, takze je aj odvazna a dost akcna, nie? 
) Okrem toho toto su este mile rozpravky, pretoze po precitani ludovych rozpravok od Dobsinskeho mozu niektore kludne posluzit ako scenar pre horor (ako udia Janka zaziva v komine, alebo ako princ stina drakovi hlavy az vsade krv strieka!!! atd…). No ako dieta som vsetky rozpravky doslova hltala (precitala som ich haldu), no prave tu morbidnost niektorych som vobec nevnimala, zaujimal ma prave ten dobry koniec. Takze ak niekto potrebuje robit rozbor rozpravok ake su nevhodne nech sa paci, ja ich budem dalej citat svojim detom!! No fakt … neda mi, ale som sa velmi dobre na tom zasmiala.
Mila Deniska, neviem na co narazas, ale ja to robim z lasky a vobec som si nevsimla, ze by ma moj manzel mal za nejaku sluzku, dokonca mu zalezi na tom, aby som dalej studovala, aj ked sa mne uz nechce. A predstav si, neviem ako je to mozne (podla Teba), ale moj manzel si po sebe odprace aj trenirky, aj poprava postele, aj si odprace tanier, dokonca poumyva riad, aj povysava, ide na nakup. Takze v tych pripadoch o ktorych pises ide asi o krizu v laske a ucte, a nemyslim si ze je to sposobene tym, ked sa manzelka s laskou stara o rodinu.
Precitala som si tu zaujimave nazory, len nerozumiem preco sa zamyslate a potrebujete robit analyzu rozpravok? Ak sa dobre pamatam ako dieta som hltala rozpravky, lebo v nich vzdy zvitazilo dobro nad zlom. Zla jezibaba alebo drak boli zlikvidovany, princezna nasla svojho princa,…
Ale nepamatam sa ze by som sa zamyslala nad tym ci je Janko pohodlny a Marienka sa o neho musi starat, alebo ze niektore rozpravky su morbidne.
Ani ma to nenapadlo. Myslim ze deti v rozpravkach vnimaju nieco uplne ine ako my, co uz mame “rozsireny pohlad na svet”.
No ja suhlasim s tym, ze v slovenskych rozpravkach su implementovane tie stereotypy, ktore mame aj v zivote. Ze vzdy je aktivny muz. Ze vzdy sa mu zena stara o pohodlie. Ze chlapci sa hraju s autickami a idu s tatkom majstrovat do dielne a dievcata maju babiky a pecu s maminkou kolace. Ja osobne neznasam taketo stereotypy. Nemam rada delenie prace na zenske a muzske. Ano, kludne budem aj blba feministka.
Myslim, ze aj prave vdaka takemuto podsuvaniu tychto stereotypov mame potom manzelov takych, ze si po sebe neodpracu tanier zo stola, ked dojedia, ze hadzu ponozky a trenky pod postel, lebo ked zena bude prat, tak to tam pozbiera, ze zachodova doska je furt hore ;o) …
Inak clanku potom dalej uz moc nerozumiem, je to nejako zlozito napisane, ci co ;o)
Nechce sa mi ani verit, co si to v tomto svojom prispevku Zuzana napisala! Mne to pripada ako kedysi marx-leninska ideologia a kritika vsetkeho duchovneho… Avsak, ak ty si presvedcena, ze “niektorí zločinci majú čistejšie svedomie a videnie ako normálni ľudia”, tak sa niet comu ani cudovat, lebo zjavne nemas ani ponatia, co to svedomie vobec je a uz vobec nemozes mat ani potuchy o duchovnom posolstve rozpravok, ktore tak nadherne popisala pani Rostarova. Si o vela ochudobnena, a skor ta treba asi lutovat.
Mila Ana, len lutuj tie hlupane ktore sa trapia a strapnuju aj kvoli takym ako si ty, len aby vydobili to co ma byt samozrejmostou. Pretoze keby nie takych zien, tak este dnes by sme nesmeli citat, pracovat ked chceme, zit zivot podla vlastnych predstav ale stale by za teba niekto rozhodoval. Najprv otec, potom manzel a potom syn. A myslis ze nie? Tak sa pozri do sveta, kde to co beries ako samozrejmost vsade neplati. Tak len ich lutuj dalej.
Myslim, ze rozoberat rozpravky z akehokolvek hladiska je trochu pomyslene. Janulik ma pravdu, ze tu v prvom rade ide o metafory a tak by sa aj mali vnimat.
Aj v živote by to tak malo byť, že muž by mal byť žene oporou. Má geneticky dané, že je silnejší. Žiaľ, v súčasnosti sa galncia z bežného života vytráca. Možno práve vďaka tým “klasickým” rozprávkam by sa to mohlo zmeniť. Dnešné deti ich už žiaľ takmer nepoznajú. Sledujú iba “Jetix” a to je vrchol komerčného braku. Ja sama som na “klasických” rozprávkach vyrástla a nikdy mi nevadilo, že napr. Marienka je pasívna. Nikdy som nad tým neuvažovala. Osobne si myslím, že podobnými úvahami, aké má Zuzana, čaro týchto rozprávok mizne niekde do neznáma. Je to väčšná škoda.
😉
neviem, ako je to presne v orginali, ale ja vzdy malemu interpretujem takto:
… a Janko poprosil Marienku: “Ty si vacsia a silnejsia”, lebo bola starsia, “vyloz ma na strom a ja sa z konara rozhliadnem, ci neuvidim cesticku.”
A upravujem si detaily aj v inych rozpravkah, aby mi “ideologicky” rezali do vychovy 🙂
Tu nejde o to, ze Marienka by nevedela vyliezt na strom, ale ide tu o ochotu a oporu Janka, o vlastnosti, ktore by muz mal mat, aby sa zena citila bezpecne. Neviem ci ste vydata, ale dokazovat manzelovi “seberovnost” v krkolomnych pracach by ma teda nebavilo, som rada, ked sa o mna postara, tak isto, ako je rad on, ked mu pripravim chutne jedlo. A nieje na tom nic ponizujuce. Muz ma byt hlavou a zena srdcom v rodine, a rozdiely su praveze to pekne na vztahu. Nechapajuce feministky to maju riadne v zivote pomylene, lutujem ich, co sa natrapia kym sa riadne strapnia. A vlastne preco sa teda nevydaju za zenu?
Mila Zuzana, prepac ale si pekny demagog! Rozbor rozpravok ktory kritizujes (mimochodom sama svoj rozbor neuvadzas, skritizovat nieco cudzie je najlahsie) je pisany z hladiska duchovneho. Ten si vsak nikde nerobi patent na spravnostm je to jeden z moznych vykladov, naroziel od tvojho “seriozneho psychologickeho pristupu”. Nevidis ako naduto sa chovas? Alebo je to iba z nerozumu? Ano, psychologia podobne javy nazyva inymi slovami, pretoze aj popisuje ine skutocnosti. Postavy v rozpravke su podla povodneho clanku ponimane ako urcite javy v nas samych, napr. vola – aktivny princip – muz – konanie, dusa – pasivny princip – je “zena” nema to vsak nic splocne z tvojimi feministickymi fyzickymi chapaniami, nejde o skutocne postavy ale o metafory. Ide o pletenie pojmov. Ty to vnimas z upne ineho uhla pohladu.Z celej tvojej recenzie len tak srsi zaujatost. “Patetické, všeobjímajúce a zároveň na všetkých ľudí na svete fungujúce návody milujem” – mne to tak nepripadalo. Skor to tvoje radoby vedecke suchoparne odsudenie “milujem” ja.